А сейчас , Вы Евгений Александрович Игушев ?
Ии
Пажня ?
Из Пожни , Пожня , Пожня , из деревни Пожня , да .
Пожня .
Из Пожни , Пожня , Пожня , из деревни Пожня , да . Да .
Из Пожни , Пожня , Пожня , из деревни Пожня , да .
Ну и
а Вы ,
как я нашел , Вы когда - то работали с Эриком Васои ?
Да , работал .
И
в каком году это было ?
Это было
в шестьдесят
первом году , наверное ,
или в шестидесятом ,
наверное , нет .
Ага , в шестидесятом году , я было учился на втором курсе
в пединституте , в шестидесятом году , зимой .
Приезжал сюда .
Да .
Несколько месяцев здесь он прожил , в шестидесятом , тысяча девятьсот шестидесятом году .
А как это , Вы помните , как вы с ним работали , вы много раз собирались где - то или ?
Ага , да , да , да . А как это , Вы помните , как вы с ним работали , вы много раз собирались где - то или ?
Он жил здесь в гости … Сыкты … А как это , Вы помните , как вы с ним работали , вы много раз собирались где - то или ?
Он жил здесь в гости … Сыкты …
тс ,
в гостинице , какая же гостиница была ? Партийные курсы .
На улице Орджоникидзе была маленькая гостиница " Парти … " . И там он
жил и туда приглашал , мы было приходили
и разговариваем в его комнате .
Он записывал на магнитофон .
У меня , меня , потом Юрия Герасимовича Рочева и Нину Алексеевну Коюшеву , она была
студенткой , на курс старше нас училась , втроем с ним работали .
Да ?
А Нина Коюшева она сейчас в Корткеросе живет .
Уже на пенсии , наверное , старая уже .
А я вот здесь , а Юрий Герасимович уже скончался .
Ага . Тс .
Покойник . Ага . Тс .
Покойник .
А Вы это ,
и он впоследствии издал , он опубликовал эти ваши …
Да , я видел это , было издано в Венгрии ,
мм ,
наверное , в Сомбатхее , сборник такой .
Да .
И я там видел , значит , он опубликовал наши рассказы , перевел
на немецкий , наверное , да ?
На английский язык .
Мм ? На английский язык .
Мм ?
На английский , английский , да .
Ан - , англи , да , на английском языке , да , да , английском языке . На английский , английский , да .
Ан - , англи , да , на английском языке , да , да , английском языке .
По - коми написано и переведено на английский язык , то есть , да .
Мм .
По - коми написано и переведено на английский язык , то есть , да .
Видел его , у меня дома он даже есть , дома сборник .
Ага .
Гм .
А как там , вы там про свою жизнь рассказывали ?
Да , можно было любую тему , он собирал было ижемский диалект А как там , вы там про свою жизнь рассказывали ?
Да , можно было любую тему , он собирал было ижемский диалект
и на любую тему .
И я рассказывал про жизнь в Пожне , про свою жизнь .
И обычаи , какие у нас
есть , привычки людей , чем они , как они живут .
Интересные моменты из деревенской жизни .
Я все ему рассказывал , он все записывал вобщем .
Частушки , песни ?
Частушки , песни , он постоянно просил спеть частушки - я пел было эти частушки . Частушки , песни ?
Частушки , песни , он постоянно просил спеть частушки - я пел было эти частушки .
Ага .
А Вы сейчас иногда ездите в деревню Пожня ?
Да , в Пожню я езжу каждое лето , там наша мама похоронена , брат тоже похоронен .
Родня , дом еще .
И вот я их (?) постоянно , каждое лето туда езжу .
А Вы сказали , что у Вас двое брат с сестрой - Толик и Маша .
Да , да , да . А Вы сказали , что у Вас двое брат с сестрой - Толик и Маша .
Да , да , да .
И где они сейчас ?
Ну Толик умер . И где они сейчас ?
Ну Толик умер .
Ну да .
Ну Толик умер .
Умер , умер , он умер еще молодым - в сорок четыре года .
А Маша
вышла замуж и живет
в совхозе Сьӧдъю , в поселке Сьӧдъю ,
это от Ухты за двадцать пять километров ,
и с ней , к ней тоже езжу , она к нам приезжает .
И ее дочь здесь вышла замуж , закончила (учебу) и живет в городе . Так что
связь держим .
Мм .
Ии
и как , деревня Пожня , наверное , изменилась сильно за это время ?
Да , сильно изменилась , сейчас много застраивали , построили и как , деревня Пожня , наверное , изменилась сильно за это время ?
Да , сильно изменилась , сейчас много застраивали , построили
кирпичные дома ,
совхоз , совхоз " Ухта " там функционировал , и это работникам совхоза .
Новые дома построили , люди сами себе строят дома , так что сильно разрослась .
Она близко к городу Сосногорск .
Дороги наладили хорошо .
Такой , и автобус ходит . И как - то вот лучше стало по сравнению с прошлым .
Мм .
Веселее стало , ага .
Сами живут .
Аа ,
а как , скажем , Вы
ему рассказали несколько рассказов , скажем , про Николая Васильевича и Афанасия Николаевича .
Да , да , да , да . ему рассказали несколько рассказов , скажем , про Николая Васильевича и Афанасия Николаевича .
Да , да , да , да . Этот рассказ Вы помните ?
Да , да , да , ага . Этот рассказ Вы помните ?
Да , да , да , ага .
Как они шли в деревню Одес ?
Да , да , да . Как они шли в деревню Одес ?
Да , да , да .
Можете это рассказать ?
Сейчас , да , заново ?
Да , сейчас .
Ну немного понимаю , это , наверное , не очень легко .
Ага .
Николай Васильевич .
Афанасий Николаевич .
Тс .
Вот как я сейчас помню , да ?
Да . Как - то так .
Хаха .
Ага .
Ну ,
Николай Васильевич - он
молодой человек из Одесдино , значит .
Был участником войны , ходил на войну воевать .
И был женат на Таисии из нашей Пожни ,
на Таисии Михайловне .
Вот и жили они с Таисьей , хм ,
в Одесдино .
И вот я было приезжал в Одесдино на каникулах , поднимался .
У меня там бабушка и дедушка жили ,
родители отца .
Я к ним было приезжал . А Одесдино - маленькая деревня , там все друг друга знают и вот приглашают
зайти погостить .
Заходишь было , навестишь их , вот .
Такие вот ,
такие связи (отношения) были .
Вот .
Афанасий Николаевич , Афанасий Николаевич - он
тс ,
был соседом , жил рядом с домом бабушки и дедушки .
Афанасий Николаевич
был женат
на Агафье Николаевне , Агафья Николаевна .
Вот у этой
Агафьи Николаевны
сейчас дочь , значит ,
тс ,
ээ , вышла замуж за моего , ээ ,
как говорят , племянника , он мне даже ,
ээ ,
будет двоюродным братом , двоюродный брат , у моей
тети
за сына , тетя - тетя Нина , она сестра моего отца .
У сестры , значит ,
Миша
сын .
Сын Миша женился на дочери Агафьи Николаевны и Афанасия Николаевича
дочери Вале , это была Валя .
Они иногда было , сейчас они живут
живут уже , из Одесдино уехали (букв. спустились) уже все , живут
в Поляне , в поселке рядом с деревней Пожня , поселок лесозаготовителей .
Там живут иногда , когда приезжаешь в Поляну
к тете , Нине Ивановне и Михаилу Егоровичу ,
то они иногда приезжают навестить родителей , и тогда тоже их встречаю эту
молодую пару , молодую пару , они уже не молодые .
Просто моложе меня .
Вот это , они там живут .
Мм .
Вот это Афанасий Николаевич , Агафья Николаевна , значит , соседи .
Ээ .
Одесдинские соседи .
У них говор немного отличается , они говорят как на Верхней Вычегде .
Мы ижемском коми говорим , а они уже верхневычегодские , туда они переехали
ээ , из района бассейна Вишеры , района Вишеры , наверное , из Усть - Кулома .
И их говор вот
на в говорят : ныв , вӧв , значит , а мы говорим ныы , вӧӧ .
Такой диалектный .
Аа , да , да . Это вишерские и я , как я
слышал много раз , вишерская интонация очень своеобразная и ну очень мне нравится .
Да , да , интонация у них своя , своеобразная , да , да . слышал много раз , вишерская интонация очень своеобразная и ну очень мне нравится .
Своя , ага , интересная , свой говор . слышал много раз , вишерская интонация очень своеобразная и ну очень мне нравится .
Своя , ага , интересная , свой говор .
Мой дед , прадед , ну дед моего деда уже переехал
из бассейна реки Вишера , значит ,
из Сюзяыба , из деревни Сюзяыб сюда переехал .
Он был Игушев Кирилл , Игушев Кирилл сюда переехал .
Убежал он из отцовского дома , значит , отец его
заставлял много работать , он с женой , с женой убежали оттуда , чтобы вести свое хозяйство , значит .
Приехали сюда на Верхнюю Вычегду , ээ , на реку Одес .
Одес очень понравился : там лес хороший ,
и дичи там много , и зверей много .
И там построили они дом и заселились в доме и жили там .
И несколько человек там , значит , девять семей собрались , вот , девять домов и было , когда я приехал .
В девяти домах жили одосдинские , но
очень самостоятельной жизнью жили они .
Ягод там очень много : сухое место , песок , значит .
Черника растет , и растет брусника , брусника .
Много брусники .
Потом возле черники и брусники дичь поселяется , значит , глухари ,
тетерева .
И вот во время войны
очень тяжелое время было , люди сильно голодали .
А оттуда из Одесдино всех мужчин забрали на фронт , нет мужчин , и женщины сами , вот эта
мама Агафьи Николаевны , значит ,
была , мм ,
ээ , она
мама Агафьи Николаевны ,
тс , мм ,
была она
расска - , сама , говорит ,
здесь , говорит , в Одесдино , Одесдино (голод) не погонит в Сибирь , в Одесдино
еды хватает , мы (букв. я) , говорит , сами выходим и ставим силки , ставим силки на дичь .
Э , пауло , паула - туда застревают ноги тетеревов ,
глухаря - самца , глухарки .
Приходим , этого глухаря забираем ,
ощипаем , варим суп и мясо и детей кормим .
Ходили собирать ягоды , ягоды приносили , то есть никогда не голодали , от голода никто не умер , потому что место было очень богатое .
И вот нас природа (букв. лес и вода) кормила в тяжелые военные годы .
Говорит , Одесдино нас в Сибирь не прогонит .
Много коми людей уехало в Сибирь , значит , искать пропитание .
В голодные годы , когда урожай не созревает , ячмень и хлеб замерзают .
Они вот одесские никто не уехал в Сибирь , все жили в своей деревне .
Понятно .
Ну а как Вы
рассказывали тоже рассказ о сиротах ?
Там Вася и Коля -
двое сирот , у которых , у них мама Настя , она замужем за украинцем . Помните это ?
Да , да , да , да . двое сирот , у которых , у них мама Настя , она замужем за украинцем . Помните это ?
Да , да , да , да .
И как случилось после этого ?
Эта Настя - она умерла ?
Да , да , да , да . Эта Настя - она умерла ?
Да , да , да , да .
И можете ли про это рассказать что - то , как
знаете , где сейчас они ?
Ага , значит , Ульяна Семеновна , она была Ульяной Семеновной , Ульяна Семеновна было знаете , где сейчас они ?
Ага , значит , Ульяна Семеновна , она была Ульяной Семеновной , Ульяна Семеновна было
вышла замуж на Украине , значит .
на Украину уехала и там у нее родилось двое детей ,
Коля и Семён .
А , Се - , ыгы .
Семён и Коля .
А потом разошлась со своей женой , э , со своим мужем ,
за другого , она вышла замуж за другого человека и от него родился еще Вова .
И с тремя детьми она вернулась домой к матери , значит , обратно .
И работала в леспромхозе , на лесозаготовках , значит , валили лес .
Жили у матери с тремя детьми ,
ее мама была
Мавра Семеновна , Маврой звали .
Я их хорошо знал .
И вот она было ходила было в леспромхоз валить лес , заготавливать лес
туда ,
в поселок Поляну , из поселка их возили было .
И вот они сидят на лесовозе , значит , едут на работу ,
и на машине никаких этих , мм ,
бортов там не было , просто
бревна кладут на машину и там маленькая плашка ,
впереди сделан небольшой мостик , куда верхушки бревен кладут .
Там они стоя едут ,
а машина резко повернула , и они , она оттуда упала и
задавилась (попала под колеса) , умерла там на дороге .
И у нее осталось трое детей , значит ,
трое сыновей .
Сиротами и росли они у бабушки .
Все трое , сейчас двое сыновей , старших сыновей уже умерли , они так и не женились как - то , вот ,
тс ,
молодыми , а третий сын
Вова , значит , вырос
и он женился на
дочери моей тети , значит , получается , на моей двоюродной сестре , Юля она , Юля .
С Юлей жили ,
ыы ,
и теперь он еще жив , живут они
в Сосногорске , в поселке , в поселке Сосногорск .
Юля работала в магазине , торговала .
А этот тоже где - то работал , на машине ездил вроде бы , шофером .
Вот теперь это ,
дети у них уже выросли , и вот они сами вдвоем там живут .
Да . Понятно .
Ии , а как Вы , тоже был (рассказ) про
Феклу , Сандру и корову .
Ага . Феклу , Сандру и корову .
Ага . Это помните ?
Да , да , да , помню . Это помните ?
Да , да , да , помню .
Сейчас я посмотрю , чтобы здесь все хорошо работало , он самостоятельно работает . Да , идет .
Ага .
Оттуда можно вырезать такие части , лучше сохраняется там , нет никаких проблем .
Ага . Оттуда можно вырезать такие части , лучше сохраняется там , нет никаких проблем .
Ага .
Да , про Феклу , Сандру .
Фекла , Сандра и корова . Да , про Феклу , Сандру .
Фекла , Сандра и корова .
Значит ,
Сандра
она была моей соседкой , дом рядом с нашей бабушкой , здесь моя бабушка ,
вот здесь дом бабушки . Сандра жила с детьми , у нее было
двое сыновей , значит , Александр со мной вместе учился , у нее сын Петя младше .
Но они очень бедно жили , очень
рано у них отец умер , потому что с войны вернулся , потом
умер , некому было кормить .
И тяжело жили .
И вот эта ,
значит , хаха ,
Фекла говорит Сандре :
" Ты , говорит , я иду , а у вас
в огороде , значит ,
в огороде , значит , на том месте , где картофель растет ,
корова , говорит , стоит и ест что - то .
Я думаю , ты корову выпустила и так кормишь .
А , оказывается , чужая корова зашла и ест картофельную ботву " .
Потом говорит : " Небось не прогонишь , почему не прогнала корову ? "
А говорит : " Я же думала , что ты сама выпустила и поэтому , ээ ,
поэтому корова там , в огороде стоит " .
Аа .
Да , я это тоже долго читал .
Ага , да , Фекла и Сандра . Да , я это тоже долго читал .
Ага , да , Фекла и Сандра .
А Вы , ээ ,
можете тоже рассказать про Новый год .
Про Новый год , да ? можете тоже рассказать про Новый год .
Про Новый год , да ?
Как колядовали .
Ага , Как колядовали .
Ага ,
в каждый новый год , значит , святое время называется .
Значит , если по - русски , святки .
Во время святок колядуют ,
одеж - , лицо закрывают чем - то и ходят от дома к дому .
Зайдут и , ээ , начинают плясать , кружиться , играть , значит .
И никто не знает , кто это пришел , какие люди , значит .
И ряженому дают какие - то подарки :
колобок , хлеб , пирог .
Ыы .
И то есть как будто за веселье , за то , что людей веселят в это
веселое время .
Если не дадут подарков , они выходят и делают что - то плохое , значит ,
поленницы дров , где дрова сложены , сваливают ,
или есть сани , значит , переворачивают ,
потому что хозяева не угостили ряженых .
Мм , понятно .
Хм . Мм , понятно .
Хм . А как Вы сказали , что в детстве так чаще делали ?
Да , да , да , да . А как Вы сказали , что в детстве так чаще делали ?
Да , да , да , да .
А сейчас так делают ?
Да , в детстве было больше . А сейчас так делают ?
Да , в детстве было больше .
Сейчас не так , сейчас уже ,
тс , ээ , реже уже , когда я
работал в Кедве ,
в школе и Гамской школе ,
то есть тоже было нарядятся , приходят , ну традицию сохраняют эту вот ,
после Нового года , значит , колядуют .
Наряжаются , и даже были учителя , те кто находчивее , посмелее , на лицо маски приготовят , заходят ,
станцуют , а вот раньше это было сильнее развито .
Раньше кино не было , телевизоров не было , и люди развлекались таким образом .
Ага , понятно .
Ага .
А как сказали про Пасху , что тогда во время восхода солнце прыгает ?
Прыгает , да ? А как сказали про Пасху , что тогда во время восхода солнце прыгает ?
Прыгает , да ? Ага . А как сказали про Пасху , что тогда во время восхода солнце прыгает ?
Прыгает , да ? Ага .
Да , вот
такое
было , скажем , в Пасху солнце тоже радуется и
во время восхода как будто прыгает , значит , говорят .
Но мы тогда спим , утром не видим ,
и верим , что на самом деле , наверное , солнце радуется , что сегодня Пасха - день рождения Бога , и оно мол прыгает .
Но оно , конечно , не прыгает , наверное .
А вот люди считали , что Пасха - такой большой праздник , что солнце восходит , прыгая от радости .
Мм , аа .
Хахаха . Мм , аа .
Хахаха .
Понятно .
Хахах . Понятно .
Хахах .
Помните такое , когда Вы рассказываете , что по дороге от сенокоса Вы
спрашивали у какой - то женщины ,
как у нее жизнь сложилась ?
Ага . как у нее жизнь сложилась ?
Ага .
И как это : " Как , Уля , муж тебя любит ? " Помните это ?
Ага , И как это : " Как , Уля , муж тебя любит ? " Помните это ?
да , да , да , да , И как это : " Как , Уля , муж тебя любит ? " Помните это ?
да , помню , ага . И как это : " Как , Уля , муж тебя любит ? " Помните это ?
да , помню , ага .
Значит , мы косили было сено на перекате Кривой , что в шести километрах от Пожни ,
мы там копны сена перетаскивали , молодые парни ,
а женщины собирают сено в копну , мы таскаем
и их скирдуют в стоги , значит , метают в стоги , у нас называется сабри .
Так вот , с Улей , Ульяной , это была Ульяна Степановна ,
с Ульяной Степановной возвращаемся на лошади ,
я на лошади сижу , мы вдвоем идем домой эти шесть километров .
И я спрашиваю у Ули : " Как жила ? " А она как - то честно все рассказала ,
что ее выдали замуж за Николая из Лачево .
За Николая , значит , темного , небольшого роста мужчину .
Говорит , я мол его совсем не любила .
Не знаю , что , как , ну заставили , вот привели , пришли свататься и , говорит , выдали ее , если человек сватается , надо выходить за него .
И вот я , говорит , я бы лучше жила вместе с черной собакой , чем с этим человеком , которого я не люблю .
Кто не по сердцу (букв. не влечет сердце) , а приходится жить с ним .
И у них было двое или трое сыновей , растили .
Они построили дом в Пожне .
И в Пожне жили и как будто она всегда ,
сейчас они оба уже умерли : и Николай умер , и
Ульяна умерла .
А вот дети выросли , живут там в Пожне .
Мм .
Понятно .
Хахах . Понятно .
Хахах .
Сейчас я заново посмотрю , что
всё ( … ) .
Ага . всё ( … ) .
Ага .
Сейчас ,
и Вы там четыре года работали в Гамской школе ?
Да , да , да . и Вы там четыре года работали в Гамской школе ?
Можно рассказать о том времени , чтобы мы туда тоже заглянули .
Ага , знаю . Можно рассказать о том времени , чтобы мы туда тоже заглянули .
Ага , знаю .
Ну в гамской школе я работал , значит , четыре года :
приехал туде в шестьдесят
шестом году в декабре , значит .
В декабре или Йолукууса .
Вот , и работал там до седьмого , шестьдесят девятого года , наверное .
До шестьдесят девятого года
Да , до весны шестьдесят девятого года .
Четыре года получилось .
В шестьдесят девятом году весной я уехал оттуда в Скытывкар .
Поступил учиться в аспирантуру , значит , сюда в Академию наук .
И вот , а моя семья , я там женился , у меня уже родилось двое детей .
Хотя я не хотел уезжать , мне нравилось в школе работать ,
но меня начали звать в Ижму , в Ижемский райком партии ,
райком коммунистической партии ,
пропагандист , в отдел пропаганды и агитации , руководить , значит .
Проводить ленинскую политику , партийную политику .
Распространять среди людей .
То есть это не как в школе работать , это просто надо быть начальником , ездить в командировки из деревни в деревню .
Мне это не нравилось .
Жене тоже , говорит :
" В школе работать хорошо , на месте , а будешь ездить по командировкам , я останусь с двумя детьми , значит , мне тяжело . "
И я говорю , не пойду , в райком не пойду .
Меня насильно было , меня приняли в партию и требовали : раз ты партийный , значит , надо исполнять требования партии .
А потом я написал заявление , что я поступаю учиться в Академию , в аспирантуру , хочу дальше учиться , и тогда меня отпустили .
Отпустили , и я уехал в Сыктывкар , сюда .
Здесь начал учиться , жить , здесь жил два года , три года .
А моя семья жила в Гаме , потому что жена работала там в садике , и дети тоже в садике были .
Сюда ко мне они приезжали летом во время каникул ,
во время отпуска .
Я приезжал туда на каникулах в Ижму - так мы жили .
На протяжении трех лет .
Затем я уехал учиться , моим научным руководителем отсюда был профессор Василий Ильич Лыткин , он жил в Москве ,
надо мол сюда приехать , в библиотеке , Московской , Ленинской библиотеке работать .
И вот мы ездили до Москвы .
И таким образом
три года как - то прошли , затем сюда , после того , как я защитил диссертацию ,
сюда , здесь будем работать ,
привез семью из Гама сюда .
В Гаме моя семья жила семь лет , три года я здесь жил , потом
после женитьбы там еще три года , затем выросли , вроде бы семь лет в Гаме были , с момента приезда .
Мм .
Был знаком Мм .
Был знаком
с жизнью в Гаме .
Понятно , да , я там , я там
и у меня есть один хороший друг из Гама , и мы туда
на один день сейчас заезжали в школу .
И там мы тоже говорили и со школьниками , и с учителями .
Со школьниками , да ? Ага . И там мы тоже говорили и со школьниками , и с учителями .
Да , да , да , ага . И там мы тоже говорили и со школьниками , и с учителями .
Да , да , да , ага .
Да .
И мы познакомились , это было
в Кельчиюре или Большом Галово ,
Елена Григорьевна Вокуева
там .
Аа , она в Кельчиюре . там .
Аа , она в Кельчиюре .
Да , в Кельчиюре , да , да , она там
в Кельчиюре . Да , в Кельчиюре , да , да , она там
Племянница жены ?
Племянница , Племянница жены ?
да , племянница жены , да , Елена Григорьевна . Племянница жены ?
да , племянница жены , да , Елена Григорьевна .
Стихотворения пишет , песни , на коми языке пишет , да , да .
Да .
Стихотворения пишет , песни , на коми языке пишет , да , да .
А ваша жена она откуда ?
Альбина Семёновна ,
откуда она ? Из Мохчи она .
Аага .
Из Мохчи . Аага .
Из Мохчи .
Ага , ага , Альбина .
Альбина Семёновна , да . Ага , ага , Альбина .
Альбина Семёновна , да .
Альбина Семёновна . Ага .
Знаете , с ней когда - то кто - то из лингвистов Финляндии работал или ?
с Альбиной Семеновной , да ?
С Вашей женой .
Мм ,
кто - то из Финляндии , да ?
Даа ,
Стипа или ?
Вы занкомы были со Стипом ?
Стипа он же уже старый , он . Вы занкомы были со Стипом ?
Стипа он же уже старый , он .
Да , он когда - то приезжал на Коми землю , вы помните это ?
Да , он когда - то приезжал , но я тогда его , не встречался с ним , со Стипой . Да , он когда - то приезжал на Коми землю , вы помните это ?
Да , он когда - то приезжал , но я тогда его , не встречался с ним , со Стипой .
Ага .
Да , он когда - то приезжал , но я тогда его , не встречался с ним , со Стипой .
Там , это , там , наверное , другая .
Другая Альбина какая - то , да . Там , это , там , наверное , другая .
Другая Альбина какая - то , да . Другая Альбина , она была из Гама , это я помню из архивных данных , помню , знакомое имя , и Стипа что - то писал .
Ага . Другая Альбина , она была из Гама , это я помню из архивных данных , помню , знакомое имя , и Стипа что - то писал .
Если она Альбина , Другая Альбина , она была из Гама , это я помню из архивных данных , помню , знакомое имя , и Стипа что - то писал .
писал Стипа . Другая Альбина , она была из Гама , это я помню из архивных данных , помню , знакомое имя , и Стипа что - то писал .
Да .
А ,
а сейчас вы в Ханты - Мансийске работаете ?
Да , в Ханты - Мансийске , в городе Ханты - Мансийск , да . а сейчас вы в Ханты - Мансийске работаете ?
Да , в Ханты - Мансийске , в городе Ханты - Мансийск , да .
А коми там тоже есть , в Ханты - Мансийском округе ?
( … ) живёте .
Да . Коми там живут , есть целое село , значит , Саранпауль . ( … ) живёте .
Да . Коми там живут , есть целое село , значит , Саранпауль .
Да , я однажны там был , с Валентиной Викторовной .
Вот , был , да ? Да , да , да . Да , я однажны там был , с Валентиной Викторовной .
Вот , был , да ? Да , да , да .
Вот там живут коми ,
в Саранпауле , живут в Казыме .
Казым , и живут в Няксимволе , значит .
Коми сёла , там коми язык изучали
даже в школе , значит , мансийский язык и коми язык одновременно паралельно изучают , кто
мансийский язык , кто коми , так что .
В этих сёлах живут коми .
В Казыме давно уже коми живут ?
Но сюда переехали тоже отсюда , из Ижмы переехали . В Казыме давно уже коми живут ?
Но сюда переехали тоже отсюда , из Ижмы переехали .
Наверно , вот , как и в Саранпауль , так и туда переехали , значит ,
уже несколько поколений .
Сто пятдесят - двести лет назад , наверное , заселились .
А у Вас у самих есть родственники где - то за Уралом или в Ненецком округе , или в Мурманской области ?
Родственники ? А у Вас у самих есть родственники где - то за Уралом или в Ненецком округе , или в Мурманской области ?
Родственники ?
Да , у Вас .
Мм ... Да , у Вас .
Мм ...
Но у меня у самого нет родственников , а
В Пожне оленеводы были или нет ?
В Пожне оленеводы тоже были , когда я был маленьким , затем оленей В Пожне оленеводы были или нет ?
В Пожне оленеводы тоже были , когда я был маленьким , затем оленей
извели , передали ,
отдали
Помоздинскому , помоздинскому колхозе туда и в Помоздино было
оленье стадо , затем передали в Ижму , Ижму , значит ,
и , скажем , в Петрунь , в Интинский район .
Так что там окончательно извели , во время войны еще держали оленей
в Пожне , ага .
Да , да .
Ага .
А там
в Ханты - Мансийский университете когда - нибудь коми студенты бывают ?
Скажем , местные молодые люди знакомятся ?
Ну вот студенты
с коми фамилиями есть :
вроде есть Кустышев , Артеев , Хозяиновы , Вокуевы .
Мм .
Но вот они выросли уже среди русских и поэтому
плохо знают коми язык , плохо знают .
Аа ,
плохо знают коми язык , плохо знают .
сейчас , да , да .
Да . сейчас , да , да .
Как и ханты и манси , молодое поколение все по - русски говорят , вот так .
Мм .
Мол , вот ваша фамилия Кустышев , ваша фамилия Артеев , Рочев , вот .
Да - говорит - хотя у нас действительно так , но нас уже не учили по - коми , все учат по - русски .
Ага .
Хуонасиа .
Да , да , это , конечно .
Ага .
А как это , а Вы от своей матери записали частушку " Уже начало вечереть " ?
Это ?
Ах , " Уже начало вечереть " .
Как бы это было ?
Да , с конца (?) .
Мм . Да , с конца (?) .
Ты сказал , что нужно больше записывать
старых ( людей ) .
У старых людей , да . старых ( людей ) .
У старых людей , да .
У дедушек и бабушек .
У старых людей , да .
" Уже начало вечереть , Побледнели кончики травы , Мой милый не пришел , не пришел , Сама пойду к нему . " Вот это
вероятно , наверное ,
песня , близко к русскому жестокому романсу .
" Маруся отравилась " , это по - русски , ее перевели на коми язык .
И содержание такое , что
шел я ,
так ,
" Сама схожу к нему
Пошла я в третий зал … "
Да , ээ .
Так , погоди ,
ээ ,
так .
" Увидела милого , а , мм ,
А вышла тогда служанка ,
Вышла тогда служанка ,
Служанка ты , служанка ,
мм ,
Дай мне правую руку . "
Мм , ага , так .
Да , значит .
" Уже начало вечереть ,
Побледнели кончики травы .
Не пришел , не пришел мой милый .
Сама пойду к нему .
Не пришел , не пришел мой милый .
Сама пойду к нему .
Вошла я в третий зал ,
И вижу милого .
Сидит он на диване ,
Целует другую девушку .
Сидит он на диване ,
Целует другую девушку . "
И вот это ,
ээ ,
концовку я забыл , у меня текст вроде бы был записан , завтра .
Мм .
концовку я забыл , у меня текст вроде бы был записан , завтра .
Эту песню пели было ,
когда мы ездили сено заготавливать , значит , на лошади .
И по пути туда и возвращаясь оттуда , женщины
а дорога длинная , и поэтому по пути поют было вот такие песни , коми песни . Я помню это .
Мм , да .
Когда я был студентом , записывал такие вещи . Мм , да .
Когда я был студентом , записывал такие вещи .
Даже в этом , пединституте журнал издавался
" Молодой литератор " , значит , " Молодой … " , молодой , ну .
Будто бы там Нуори киръяэлиа .
Ага .
И вот туда и писал фольклорные произведениея и печатаем вот Ага .
И вот туда и писал фольклорные произведениея и печатаем вот
такая песня , такие песни бытуют в среде людей .
Мм . Да , да.
А как там у вас Пожня и Винла ?
Тоже в Сосногорском районе , но там получается , что
Винла . Тоже в Сосногорском районе , но там получается , что
Есть ли деревни южнее Пожни , где говорят на ижемском диалекте ?
Ага . Есть ли деревни южнее Пожни , где говорят на ижемском диалекте ?
Ага .
Значит , все , значит , севернее . Пожня самая южная вроде бы ,
Аа .
Значит , все , значит , севернее . Пожня самая южная вроде бы ,
затем уже после Пожни начинается Одесдино . Одесдино , значит , у нас
верхневычегодский диалект уже , говор , диалект немного отличается .
Мм .
верхневычегодский диалект уже , говор , диалект немного отличается .
А в Пожне ижемский говор ,
Пожня , затем Усть - Ухта , затем Аким ,
затем Порожский , Порожск или по - коми называется Попанпи .
Затем после него Винла , затем Поромес
и Кедва - вот это
Ухтинский район , атем после него идет Койю , Картаёль ,
Междуреченск , скажем , затем
Кулим , затем Косъёль , затем Гам , после Гама Мохча , после Мохчи Бакур ,
там Варыш , Сизябск .
А , да .
А дальше уже Ижма , на другом берегу Ижма , затем снова Ласта , вот эти села .
Ага .
А дальше уже Ижма , на другом берегу Ижма , затем снова Ласта , вот эти села .
Мы в той стороне больше были , Гам был самым южным селом .
Да . Мы в той стороне больше были , Гам был самым южным селом .
Самый южный , да ? Мы в той стороне больше были , Гам был самым южным селом .
Там были , да ? Мы в той стороне больше были , Гам был самым южным селом .
Там были , да ?
А можно ли там найти отличия по реке Ижме , как люди разговаривают ?
Ага . А можно ли там найти отличия по реке Ижме , как люди разговаривают ?
Ага .
Диалекты , значит , там
вроде говор одинаковый , только
фонетические эти вот ,
поселок Ыргена , Диюр , там в Диюре
немного южнее , Диюр севернее , там уже Печора близко , там Щельяюр на реке Печоре , с этой стороны Диюр .
В Диюре , значит , они ижемцы говорят на ц : вместо чой говорят цой .
Вместо чань - цань .
Аа .
Вместо чань - цань .
Цеццы вместо чеччы .
С печки спрыгнул и мизинец укусил .
Значит ,
с печки прыгнул и мизинец укусил , значит .
Пач вылысь чеччи - Пац вылысь цецци да цаль цунес курцци .
Вот так они будто бы цокают , цокают .
Такое отличие .
Вобщем - то в других местах вместо ч говорят ть .
Тюне , вместо чунь говорят тюнь , вот такие фонетические отличия встречаются в деревнях .
Мм .
Тюне , вместо чунь говорят тюнь , вот такие фонетические отличия встречаются в деревнях .
И вот эти сибирские коми , значит , ханты - мансийские и ямальские коми ,
значит , вместо ц , вместо ч говорят ть : тюне вместо чунь , тяпаев вместо Чапаев , пать вместо пач .
Вот это ч , произношение ть вместо ч , вот это отличие .
Только фонетическое , а грамматика не сильно отличается , грамматика такая же как и у ижемцев .
Аа .
Только фонетическое , а грамматика не сильно отличается , грамматика такая же как и у ижемцев .
А у вас больше связей было в какую сторону от Пожни , к Одесу или ?
От Усть - Ухты . А у вас больше связей было в какую сторону от Пожни , к Одесу или ?
От Усть - Ухты .
Да .
У нас в большей степени Усть - Ухта , Аким , вот в ту сторону , потому что у нас Да .
У нас в большей степени Усть - Ухта , Аким , вот в ту сторону , потому что у нас
сельсовет был в Усть - Ухте , постоянно приходилось ходить в Усть - Ухту с документами .
Затем акимские все там , родственники большей частью .
А Одесдино - оно очень далеко , он за тридцать три километра , дороги нет , можно только
на лодке доплыть или
на машине , дороги никудышные , на лошади дальше , а здесь ближе , до Усть - Ухты десять километров .
До Акима , значит , двадцать два километра от Усть - Ухты , тридцать километров вообщем .
Сильнее связь держали с Ижмой , с ижемцами связывались , вниз по течению спускались .
Раньше райцентр был в Ижме , в Ухте еще не был .
И постоянно ездили было в Ижму , на лодках едут , на лошадях едут , все в сторону Ижмы .
А наверх (верх по течению) меньше .
А как было , как говорили , откуда прибыли люди в Пожню , с севера или юга ?
С севера , да , с севера , из Гама прибыли . А как было , как говорили , откуда прибыли люди в Пожню , с севера или юга ?
С севера , да , с севера , из Гама прибыли .
Аа , из Гама ?
Из Гама , ага . Аа , из Гама ?
Из Гама , ага .
А говорят , что в Винлу тоже из Гама прибыли ?
Да , да , в Винлу тоже прибыли . А говорят , что в Винлу тоже из Гама прибыли ?
Да , да , в Винлу тоже прибыли .
Значит , прибыли в Винлу ,
Усть - Ухту и другие места , снизу прибыли , из Ижмы сюда прибыли .
Вверх против течения , до Пожни они расселились .
В Ижме , скажем , четыреста лет назад заселились , а Пожне в этом году исполнилось только двести лет .
В Усть - Ухте , Акиме - все они
прибыли из Ижмы , все фамилии ижемские , фамилии
Терентьевы , значит , Артеевы , Хозяиновы ,
а наверху , там в Одесдино , там уже
Габовы , затем Игушевы , затем Подоровы .
Вот все они с района бассейны Вишера , с Вишеры прибыли .
Мм . Да , да , да .
Ага . Мм . Да , да , да .
Понятно .
Ага . Понятно .
Ага .
А , мм , а Вы сами в школу ходили в Пожне ?
В Пожне было четыре класса , когда мы учились в школе . А , мм , а Вы сами в школу ходили в Пожне ?
В Пожне было четыре класса , когда мы учились в школе .
Маленькие классы , до четвертого , четвертого класса ,
там два учителя учили было : первый и третий классы ,
и второй и четвертый классы , они
один , на одном уроке одновременно два класса учат .
И там школу закончили , Пожнинскую школу и потом уехали учиться в Усть - Ухту .
В Усть - Ухту , там было семь классов .
Семилетка , семь классов было .
Там был интернат , в интернат мы приезжали ,
домой приезжали только на субботу , воскресенье , одежду поменять и в баню сходить .
Затем обратно уезжаем туда учиться .
На протяжении трех лет : в пятом , шестом , седьмом классах в Усть - Ухте учились .
Потом учеба в Усть - Ухте закончилась , и некуда дальше идти : мне исполнилось только четырнадцать лет .
И мы поехали в Ухту , в горно - нефтяной техникум .
Мм .
Там я учился четыре года , в горно - нефтяном техникуме , там тоже жили в общежитии . Мм .
Там я учился четыре года , в горно - нефтяном техникуме , там тоже жили в общежитии .
Тогда платили стипендию , как - то легче там было жить .
Закончили техникум , затем
отправили работать в Троицко - Печорский район
нефтяником , значит ,
в нефтепромысел .
Я там отработал один год ,
затем поступил учиться в пединститут , значит ,
Коми , приехал сюда в Сыктывкар , в пединститут .
Здесь отучился пять лет в пединституте .
Закончил пединститут , потом
направили работать в Кедвинскую школу ,
немного и поработал , потом забрали в армию на два года ,
после армии пришел и затем
в Ижму уехал , работать в Гамскую школу , там четыре года пробыл .
Мм .
А Вы позже , Вы жили когда - то и в Финляндии ?
А мне надо было передать Вам привет от Рохира Блокланда .
Помните его ?
Да , помню , да , голландец , да ? Помните его ?
Да , помню , да , голландец , да ?
Да , в Куопио .
Сейчас он в Куопио работает ?
Нет , он сказал , что
а , учились в Куопио ? Нет , он сказал , что
а , учились в Куопио ? Он с Вами встречался в Куопио .
Да , да , в Куопио , да , да , да , да , с Рохиром . Он с Вами встречался в Куопио .
Да , да , в Куопио , да , да , да , да , с Рохиром .
А ты где его видел ?
Он был с нами в Ижме .
Тоже приезжал , да ?
Да , тоже .
Он руководитель нашего проекта .
Мм . Он руководитель нашего проекта .
Даа ?
У нас два руководителя , три руководителя .
Тс .
И так
Но , но , но , Рохир . И так
Но , но , но , Рохир .
Блок - , Блокма - , Блокланд ?
Блокланд , да .
Блокланд , да , да , ага . Блокланд , да .
Блокланд , да , да , ага .
Очень хороший человек , он очень это , активный человек , тогда интересовался удмуртским , коми .
Интересовался , да , вместе в Куопио с ним были .
Жили , учились на курсах в восемьдесят восьмом году .
В восемьдесят восьмом году , да .
Да .
Да , от Вас тоже хорошо помнит .
Затем когда - то я хотел съездить , Да , от Вас тоже хорошо помнит .
Затем когда - то я хотел съездить ,
аа ,
в Гронинген , в Гронинген , вроде бы на конференцию .
На финно - угорскую конференцию .
И вот как - то мы , я написал , что я ,
спросили , с кем хочу жить в двухместной гостинице ?
Но никто не хочет , каждый хочет отдельно , а потом Блокланд мне пишет :
" Приезжай и со мной будем жить , значит . "
То есть , но мне не удалось как - то , тяжело было в это время .
В девяностые годы Советский Союз разваливался , у меня денег не было , в общем , невозможно было ехать .
Но Блокланд тогда обратился ко мне : " Приезжай мол , я тебя приму у себя .
Вместо гостиницы у меян поживешь , говорит . "
Мм .
Ага , но он приезжал в Удмуртию , на курсы , его приглашал
ээ , Кельмаков , с ним познакомились , вероятно , в Хельсинки , Кельмаков там был .
Ну и он пригласил его в Удмуртию учить удмуртский язык , человек активный , значит .
Он один живет или есть у него семья ?
Аа .
У Блокланда ? Аа .
У Блокланда ?
Ну , жена есть .
Есть жена ? Ну , жена есть .
Есть жена ?
Не женаты , но живут вместе .
Живут , да ? Не женаты , но живут вместе .
Живут , да ?
Детей нет .
Ага .
Да , да , (?) , можно тоже сказать .
Ага . Да , да , (?) , можно тоже сказать .
Спасибо , спасибо за привет , значит , я помню его . Да , да , (?) , можно тоже сказать .
Спасибо , спасибо за привет , значит , я помню его .
Да , да .
Рохира , да . Да , да .
Рохира , да .
А Вы позднее еще в Венгрию ездили ?
В Венгрии я был раньше , в Венгрии я учился в семьдесят третьем , семьдесят пятом , семьдесят седьмом годах .
Ага .
Там учили венгерский язык .
И там мы познакомились , значит , с финнами , значит , в семьдесят седьмом году , значит ,
я приехал , меня снова сажают на начальные курсы в Венгрии , значит ,
а мне хотелось дальше изучать поглубже .
А потом на этих курсах постоянно по - русски всё объясняли , там приехали из славянских стран : из Чехии , Сербии .
И им преподаватель всё объясняет на русском , преподавателю хочется свой русский язык улучшить , чтобы научиться лучше по - русски разговаривать .
А нам нужен венгерский язык , потом я на него рассердился и я ушел в другую группу , я к финнам , в финскую группу перешел .
И финской группой руководил
Валико
Риваи , Риваи Валико .
Мм .
Финский язык , очень хорошо по - фински учит . Мм .
Финский язык , очень хорошо по - фински учит .
И он , значит , финнам дает ( букв. учит ) венгерский , венгерский язык .
Я пришел , и я финский не знаю .
И ему пришлось всё объяснять на венгерском ,
потому что финский язык я не понимаю и вот среди этих финнов
очень хорошо изучили венгерский язык .
И там я познакомился с финнами , там была Кокконен , там был Карплунд , Пикко Карплунд .
Начали переписываться с ними , затем на венгерском между собой .
Чтобы венгерский язык не забылся , и вот после этого я венгерский язык , когда начал работать в университете ,
начал учить , значит , студентам венгерский язык .
Мм .
( … ) с такими хорошими связями . Мм .
( … ) с такими хорошими связями .
Понятно .
Да .
А Вы помните , Вы здесь были в Сыктывкаре , когда Карои Редеи когда - то тоже приезжал на Коми землю , это было , возможно ,
в шестидесятых годах или в семидесятых годах ?
Да , да , да . в шестидесятых годах или в семидесятых годах ?
Да , да . в шестидесятых годах или в семидесятых годах ?
Помните ? Вы тогда познакомились с ним ?
Да , да , да . Помните ? Вы тогда познакомились с ним ?
Ну , Карои Редеи я хорошо знаю , приезжал он , он еще с этим
с Бараксановым держали связь , Бараксанов сейчас уже умер .
Вот , и он возил Редеи
по коми деревням , они ездили в бассейн реки Вымь , в бассейн реки Вымь .
Да .
по коми деревням , они ездили в бассейн реки Вымь , в бассейн реки Вымь .
Да , по Выми .
Ага . Да , по Выми .
Ага .
Да , да и когда - то и с Юрием Рочевым работали .
Работали , да , да . Да , да и когда - то и с Юрием Рочевым работали .
Работали , да , да .
Да , это было одно , я был в Финляндии , но
прочитал его книгу , там написано , что аудизаписи есть , около семидесяти процентов .
Где - то есть , я начал искать , где они , в каком архиве .
И так долго искал .
А , в Австрии .
В Австрии оказались ?
В Вене .
Ааа , в Вене , да ? В Вене .
Ааа , в Вене , да ?
Там были .
Ну , ну , ну . Там были .
Ну , ну , ну .
Я еще не спрашивал у них , но там что - то есть .
Ага , конечно , он там в Австрии работал . Я еще не спрашивал у них , но там что - то есть .
Ага , конечно , он там в Австрии работал .
В Финно - угорском институте в Австрии .
Да .
Заведующий , заведующий кафедрой там . Да .
Заведующий , заведующий кафедрой там .
Ага . А Вы как
загадки тоже ему рассказывали , ну как " в огне не горит " ?
В огне не горит и в воде не тонет , да ?
Да , огонь .
Таких интересных вещей (?) много было ?
Ага . Таких интересных вещей (?) много было ?
Ага . А такие загадки сейчас люди помнят ?
Да , помнят , да , конечно . А такие загадки сейчас люди помнят ?
Да , помнят , да , конечно .
Такие ,
Да , помнят , да , конечно .
да , да .
Знают . да , да .
Знают .
Ага .
Ааа .
Загадки знают .
Да .
Да , там
а как , когда Вы с Эриком Васои работали , Вы заранее это записывали , думали , что сказать , каким образом , какой способ работы у вас был ?
Аа , а как , когда Вы с Эриком Васои работали , Вы заранее это записывали , думали , что сказать , каким образом , какой способ работы у вас был ?
да , вот это было
ну да , вначале пришли , надо что - то говорить , а
в голову ничего не идет , потом я заранее записываю себе
рассказы и вот эти рассказы читаю Васои .
Ага .
рассказы и вот эти рассказы читаю Васои .
Васои , вот это заранее записываю , чтобы это , потому что он на магнитофон записывал , чтобы времени меньше ушло , значит , заранее записывал .
Ну , про деревенскую жизнь , по жизнь Пожни , что помнил было , по сенокос .
Значит , про прополку картошки , из жизни людей , значит , все записываю и читаю .
Мм .
Рассказываю .
А он долго здесь работал ? В Сыктывкаре с вами несколько недель или ?
Да , он долго , вот
два или три месяца , наверное .
А , ну .
Два или три месяца , наверное , зимой .
Да , и он про это писал в книгах .
Да , Да , и он про это писал в книгах .
ага , они затем ездили в Корткерос , вот , с Ниной Коюшевой в Корткерос ездили . Да , и он про это писал в книгах .
ага , они затем ездили в Корткерос , вот , с Ниной Коюшевой в Корткерос ездили .
Затем приехали , как - то вот , а мы здесь вот , студентами были .
По вечерам , уроки закончатся , к нему придем , он запишет наши
рассказы на свой
магнитофон .
Мм , понятно .
Да , у него было много магнитофонов , на таких
дисках , да , да .
Да , да , да . дисках , да , да .
Да , да , они оригинальные . Еще не видел .
Мм .
Ну вот Вам большое спасибо , что рассказали .
Спасибо , спасибо тебе , да .